|
БРОНЯ и ЗАЩИТА
| |
Grek | Дата: Среда, 25.07.2007, 16:20 | Сообщение # 41 |
Вице-Адмирал
Группа: Администратор
Сообщений: 1584
Репутация: 29
Статус: Вышел
| И какова формула? У меня не сходится по другим матросам.
KM BО 111, Gun 110 IJN BO 110, Gun 111 55x
|
|
| |
ArturKa | Дата: Среда, 25.07.2007, 16:34 | Сообщение # 42 |
Контр-Адмирал
Группа: Почётный модератор
Сообщений: 2599
Репутация: 42
Статус: Вышел
| Формула очень сложна, чтоб высчитать точно надо считать всех ветеранов и экспертов и вычислять реальное абилити, так что прими как есть плюс-минус трамвайная остановка. Этот результат с бустом при 100 ветеранах и 200 экспертов.
А нас и здесь неплохо кормят.... COM: BO 115, Gun 115 BB LION II Royal Navy RU: BO 120, Gun 120, any 118, BB Nebraska, USN Многоборье - это когда ты один, а их много... 
|
|
| |
ArturKa | Дата: Среда, 01.08.2007, 03:07 | Сообщение # 43 |
Контр-Адмирал
Группа: Почётный модератор
Сообщений: 2599
Репутация: 42
Статус: Вышел
| Проведя ряд экспериментов (не путать с экскриментами) пришёл к выводу о несостоятельности версии "броня либо держит, либо пропускает полностью", по моим наблюдениям броня забирает часть урона на себя и вроде как сначало броня потом СД. Осталось разобраться в цифрах.
А нас и здесь неплохо кормят.... COM: BO 115, Gun 115 BB LION II Royal Navy RU: BO 120, Gun 120, any 118, BB Nebraska, USN Многоборье - это когда ты один, а их много... 
|
|
| |
ArturKa | Дата: Пятница, 03.08.2007, 04:11 | Сообщение # 44 |
Контр-Адмирал
Группа: Почётный модератор
Сообщений: 2599
Репутация: 42
Статус: Вышел
| Иследования продолжаются, обновлено первое сообщение
А нас и здесь неплохо кормят.... COM: BO 115, Gun 115 BB LION II Royal Navy RU: BO 120, Gun 120, any 118, BB Nebraska, USN Многоборье - это когда ты один, а их много... 
|
|
| |
Darkbird | Дата: Понедельник, 13.08.2007, 09:27 | Сообщение # 45 |
Гардемарин
Группа: Зарегистрированные
Сообщений: 1594
Репутация: 24
Статус: Вышел
| Вообщем такое наблюдение. Цифра СД не абсолютная. Она по каким-то странным коэффициентам преобразуется в востановимые хиты. Чем больше СД, тем больше коэффициент. Т.е. у меня сейчас 180 СД и после попадания верхний указатель на полоске жизни чуть-чуть меньше чем общие хиты корабля. При СД 700 верхний указатель бывает в 0 улетает, при том, что физические хиты еще зеленые. Перенесено, пожалуйста повнимательней, многие темы уже существуют.
Только массовые расстрелы творческой интеллигенции спасут родину.© Запомните, товарищи офицеры, чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.© KM BO 109 Gun 109 BB H-44, BB O Project II 9.4" deck IJN BO 84 4F/3DB 81 CV Akagi(1927) RN BO 105 Gun 105 BB Lion II, BB Nelson 3x4 14"/45 Mark III L
Сообщение отредактировал ArturKa - Понедельник, 13.08.2007, 14:52 |
|
| |
Grek | Дата: Понедельник, 13.08.2007, 14:20 | Сообщение # 46 |
Вице-Адмирал
Группа: Администратор
Сообщений: 1584
Репутация: 29
Статус: Вышел
| 180 у полной команды Дории? Это очень мало.
KM BО 111, Gun 110 IJN BO 110, Gun 111 55x
|
|
| |
ArturKa | Дата: Понедельник, 13.08.2007, 14:56 | Сообщение # 47 |
Контр-Адмирал
Группа: Почётный модератор
Сообщений: 2599
Репутация: 42
Статус: Вышел
| Как работает СД описано на первой странице, 900СД это 90% от полученых дамадж поинтов, 180СД это 18% и т.д. Так же есть зависимость невосполнимых потерь от СД, при СД 100 это 20%, при СД900 это 2,2%.
А нас и здесь неплохо кормят.... COM: BO 115, Gun 115 BB LION II Royal Navy RU: BO 120, Gun 120, any 118, BB Nebraska, USN Многоборье - это когда ты один, а их много... 
|
|
| |
ArturKa | Дата: Понедельник, 20.08.2007, 06:35 | Сообщение # 48 |
Контр-Адмирал
Группа: Почётный модератор
Сообщений: 2599
Репутация: 42
Статус: Вышел
| И снова о балках-переборках. Я, Рейнбоу и Грек провели серию опытов о влиянии балок на получаемый ущерб, который показал что разницы практически нету (есть балки или нет). Но... разницы нет пока зелёный, а как поплахело так разница огого !!! Это уже из личных наблюдений. Вчера вечер отъездил без балок - кошмар, путь самурая - смерть !!! В первом же бою к моему удивлению меня утопил Нагато (три голдбар, блокшот) с двух выстрелов и это при броне на палубе в 9,3" Первым попаданием он меня подловил и я пожелтел, дальше обычно я убегал раздавая тумаки по мере сил, а тут со второго попадания взрываюсь Ладно думаю, показалось. И так пять боёв подрят. Перекурив и всё обдумав меняю конфиг, 8,8" палуба и 10 балок. Бой, подсовываюсь к Нагато, первое попадание - я жёлтый (хорощо японец лупит), второе попадание (на Нагато открывают шампанское и принимают поздравительные телеграммы)... но я жёлтый, третие попадание (на Нагато в непонятках, шампанское валится из рук) - я красный и ухожу в тень... Вот оно счастье бронированой техники - вовремя свалить на ремонт. В итоге разговоры разговорами, тесты тестами, а я при балках. Сегодня славно провёл вечерок, 10 побед 2 поражения. Вот вы меня спросите - в чём сила брат, а я отвечу - сила в конструкции корабля !!! Пример: Лайон 1 - норм.=85, с 10 балками=175; Дюнкерк - норм.=123, с 10 балками=213; Прынц - норм.=130, с 10 балками=220; Лайон 2 - норм.=165 - этому балки уже не нужны 
А нас и здесь неплохо кормят.... COM: BO 115, Gun 115 BB LION II Royal Navy RU: BO 120, Gun 120, any 118, BB Nebraska, USN Многоборье - это когда ты один, а их много... 
Сообщение отредактировал ArturKa - Понедельник, 20.08.2007, 06:35 |
|
| |
Silent | Дата: Понедельник, 20.08.2007, 15:59 | Сообщение # 49 |
Капитан 2-го ранга
Группа: Fleetmembers
Сообщений: 55
Репутация: 0
Статус: Вышел
| Quote (ArturKa) И снова о балках-переборках А можно уточнить речь шла о булях?
IJN BO1-110 Gun-110 BB5 SuperYamato BO2-80 Torp-70/68 TCL Kitakami, BB2 Fuso BO3-41 Sub Vickers L3 KM BO-67 Gun-65 PBB Andrea Doria
|
|
| |
Nuke666 | Дата: Понедельник, 20.08.2007, 16:13 | Сообщение # 50 |
Адмирал
Группа: Флотские
Сообщений: 1235
Репутация: 11
Статус: Вышел
| Нет були это Bulge а переборки это Bulk Head.
"Вова! На меня ругаются!" :) BO KM 103 CV Graf Zeppelin II, Europa BO KM 115 BB Andrea Doria, P-Pro,O-ProII,H39,Н44 BO KM 60 SS Type-VIIA Type-VIIC BO IJN 103 CA Mogami, Asama, B65, Fuso, Nagato, Yamato, SuperYamato BO IJN 68 SS Vickers L3, Junsen T1, Kaidai BO RN 103 BB PoW Lion1 Lion2 
|
|
| |
red | Дата: Понедельник, 20.08.2007, 16:14 | Сообщение # 51 |
Гардемарин
Группа: Fleetmembers
Сообщений: 280
Репутация: 6
Статус: Вышел
| речь шла о переборках.
BO KM 85 PBB Andrea Doria, BB Bismarck, CL Emdem Игровой ник: napalmz of Win & Battles 885 & 1987 И муха не пролетит!
|
|
| |
ArturKa | Дата: Понедельник, 20.08.2007, 19:10 | Сообщение # 52 |
Контр-Адмирал
Группа: Почётный модератор
Сообщений: 2599
Репутация: 42
Статус: Вышел
| Ещё к примеру: Анреа Дория норм.=189 круче Лайона 2, вот реально читерский корабль; Н39- норм.=100; Н44- норм.=161. Вот такие пироги, Грек привет
А нас и здесь неплохо кормят.... COM: BO 115, Gun 115 BB LION II Royal Navy RU: BO 120, Gun 120, any 118, BB Nebraska, USN Многоборье - это когда ты один, а их много... 
|
|
| |
Grek | Дата: Понедельник, 20.08.2007, 19:34 | Сообщение # 53 |
Вице-Адмирал
Группа: Администратор
Сообщений: 1584
Репутация: 29
Статус: Вышел
| На самом деле у Дории нормал - 125 единиц. При десяти на балках - 199. Артур привет
KM BО 111, Gun 110 IJN BO 110, Gun 111 55x
|
|
| |
ArturKa | Дата: Понедельник, 20.08.2007, 19:50 | Сообщение # 54 |
Контр-Адмирал
Группа: Почётный модератор
Сообщений: 2599
Репутация: 42
Статус: Вышел
| А тут пишут, видимо это было до патча... 
А нас и здесь неплохо кормят.... COM: BO 115, Gun 115 BB LION II Royal Navy RU: BO 120, Gun 120, any 118, BB Nebraska, USN Многоборье - это когда ты один, а их много... 
Сообщение отредактировал ArturKa - Понедельник, 20.08.2007, 20:01 |
|
| |
Rainbow | Дата: Среда, 22.08.2007, 23:33 | Сообщение # 55 |
Технический аккаунт (бот)
Группа: Администратор
Сообщений: 3326
Репутация: 93
Статус: Вышел
| а мне кажеться балк ни на что не влияет) ведь тесты именно это и показали. Также привожу материал собранный с офф форума. №1 Bulk Head Armor defined. 03 21 2007 2:17PM ( Number of recommendations : 4 ) Bulk Head is the "skeleton" or interior structure and frame of the ship. In NavyField, the more you place on your ship, the longer you can maintain maximum speed after taking damage. In my Testing, I used my Moltke, which has a DP of 15200. With Zero Bulkhead, I can no longer maintain maximum cruise speed (or be able to overheat) at roughly 6000 DP remaining. (DP bar at Yellow) With 10 Bulk Head, I was able to maintain speed up to around 5000 DP remaining. (DP bar at Orange) With 90 Bulk Head, I was able to maintain maximum speed (And overheat!) with only 1900 DP remaining. (DP bar at Red) I didnt slow until I hit under 1500 DP. №2 explanation about armor 03 9 2007 1:37PM ( Number of recommendations : 1 ) hi all i toook an hour to make test with an other account and other pc it s loolking like this ennemy were an atlanta with 5" inch canon my ship were a dhonburi and were taking 220 dmg from shell deck armor at 5,9 =same as no armor on deck hit or little less belt armor at 10.2= from 220 to 64 on belt hit with some 0 dmg bulge = not tested atlanta dont have any torpedo bulk head = NO DMG ABSORPTION AT ALL 1-so i must say theoricaly if you have 5 of deck armor you wont have any defense against shell more than "5 inch.maybe you ll see less dmg on 2k attack but anyway dying at the first or third bullet make no difference,lol, right ? 2- belt armor have less weight than deck armor and many hit even if from high angle are hiting belt (i m not saying all hit but at least 30-40% of them). 3- bulge have less weight but personaly i prefer speed to put bulge armor i can simply avoid hit that way... 4- bulk head do not REDUCE ANY DMG taken even if say defense power it s only allowing you to keep speed with dmg (i were having 10 hp and still at full speed) but remember this armor have weight and you loose speed to keep so you to bal that. darkani Special thx to sangis allowing me to use his account №3 Structural Integrity Damage Tests, Armor-Bulkhead Test, 11 01 16 2007 5:55PM so I finally did some tests I've been working for... There will be no screenshots in these as none of these tests can be verified by SS's anyway, however I will describe the process so you can replicate if you so care: Starting with Structural Integrity Damage Test: Setup: BSM with 4 single 11 L c/34 with LHE PoW - no armor Hood - no armor Reason for these ships: Need gradual fire with a single gun on deck hits to get a good clean reading - all other guns are too small and UK 18" are only 20'. Single 11 BSM/H39/H44 works best for this. PoW - highest Structural integrity in game - 130 structural integrity Hood - lowest BB structural integrity in game - 60 structural integrity Procedure: fired at PoW at 40' first til I had 10 clean deck hits. Recorded damage in between EVERY shot, deck hit or not. damage excluded when calculating average: Crits, belts, and splashes. after each shot I wrote down the current attack, and if it was usable shot or not for this test. Then for each usable shot I subtracted the attack before it from the attack after it, and added all those together (10), and then divided by 10 to find the average. The resulting average damage for the 10 deck hits per shell was 1927.80, ranging from 1863 to 2006 then I fired at Hood at 40' til I had 10 clean deck hits using the same procedure above The resulting average damage for the 10 deck hits per shells was 1917, ranging from 1880 to 1954 --------------------------------------------------- What this shows: Structural integrity has no effect on the amount of damage received per shell. Side Effect of test: KM 11" hit 1800-2000 damage, NOT 1000 on a deck hit. On a belt hit my tests indicated KM 11" do approximately 1000 damage per shell. _________________________________________________________ Armor - Bulkhead Test: I loaded up a PoW with 7.8 deck, no other armor. Fired at it with a US 2x16" Mk2 L Tenn45 with LHE at 40' All shells bounced - ie 0-60's popped up on the deck. then I put on 7.7 deck shells did not bounce - full damage Then i put on 7.7 deck with 28 bulkhead Some shells bounced, then no shells bounced -------------------------------------------------- What this shows: Bulkhead has little to no effect in strengthening deck armor. The bounce which happens when I had 7.7 deck most likely would have also happened with 7.7 deck without bulkhead, but I only fired 1 salvo. Regardless, this shows that using bulkhead as an effective way to enhance armor is nothing but a myth. - in a previous test by me I've shown that structural integrity does not affect armor either. ___________________________________________________ If you have doubts regarding this test follow the above procedure with the same or ships with similar stats. As I said screenshots won't prove anything in this situation. №4 Re : Bulkhead 11 1 2005 8:55AM Bulk head was desingned too Increase the amount of damage your ship can take before it slows down.As for it protecting your crew....It does not protect your crew.But usualy long as you have at least 0.2 belt and 0.2 deck your crew will normal be safe.Add on more if you lose alot of crew. 4 поста про неэфективность балка + наши тесты
Я, в среднем трачу 20 минут на пробитие брони Адмирала, затем есть 3 минуты донести мысль до разума, а потом броня зарастает. (с)Foenix
Сообщение отредактировал Rainbow - Среда, 22.08.2007, 23:34 |
|
| |
ArturKa | Дата: Четверг, 23.08.2007, 16:20 | Сообщение # 56 |
Контр-Адмирал
Группа: Почётный модератор
Сообщений: 2599
Репутация: 42
Статус: Вышел
| Именно по этому порой при нулевых шансах мне удаётся выносить весь флот противника в одиночку+грамотный ЦВ И это при том что я часто мажу мимо (надо потренироватся в стрельбе на скаку). Предлагаю провести следующий эксперимент. Сними всю броню и посмотри сколько у тебя красная полоса, потом одень 20-30 переборок и снова посмотри на красную полосу = она значительно сократилась... Работает как простой барьер (либо с непреятностями/либо без), и количеством их ты ставишь порог - когда неприятности начнутся. Если ты получив повреждения средней тяжести и имеешь переборки есть все шансы уцелеть при попадании ещё (типа бомберы или торпеда), и есть все шансы сразу быть добитым при отсутствии. Я неговорю уже о шансе детонации, когда корабль взрывается без всяких видимых цифр повреждений и почти зелёный. А количество изначальной структурной силы определяет размер красной полосы изначально, соответственно. Наши тесты опровергнули мою теорию о влиянии структуры на свойства самой брони = влияния никакого. Итого опытным путём я предпочитаю стремиться к показанию Defense Power 200+, но не более 240 (дальше незачем, столько не живут). Вы можете согласиться со мной или нет, но в любом случае данный расклад относится к ББ3-5 и в большей степени к "танковым" сражениям.
А нас и здесь неплохо кормят.... COM: BO 115, Gun 115 BB LION II Royal Navy RU: BO 120, Gun 120, any 118, BB Nebraska, USN Многоборье - это когда ты один, а их много... 
|
|
| |
Grek | Дата: Четверг, 23.08.2007, 16:37 | Сообщение # 57 |
Вице-Адмирал
Группа: Администратор
Сообщений: 1584
Репутация: 29
Статус: Вышел
| Есть еще один момент. Заметил вчера при эксплуатации Н39. Если ставлю переборки - 0 то получаю ужасные потери в экипаже при моем потоплении. Один раз даже двух ветов вынесли не считая потерь в экспертах и ньюбах. Ставлю даже 2 переборки - потери только у скаута Потери бывают только в одном случае - переборки 0, в меня попадает пачка когда шкала хитов красная.
KM BО 111, Gun 110 IJN BO 110, Gun 111 55x
|
|
| |
Rainbow | Дата: Четверг, 23.08.2007, 17:03 | Сообщение # 58 |
Технический аккаунт (бот)
Группа: Администратор
Сообщений: 3326
Репутация: 93
Статус: Вышел
| Детонация происходит потому что - случается такая ситуация - софт дефенс пробит и в минусу но жизни зеленые - тогда любое среднее попадание влечет детонацию. По поводу порога - то в вырезках из форума пишется что балк снижает порог когда двигатель начинает ломаться но больше ничего не делает... В принципе можно провести дополнительные тесты - просто необходимо обговорить как и что тестить. Мое видение брони Палуба - либо останавливает 0-100 повр, либо корабль получает полный дамаж (чем острее градус попадания в палубу - тем выше шанс остановки). Броня не уменьшает повреждения Борт - аналогично палубе - но не сможет остановить серьезные калибры выпущенные прямой наводкой. Уменьшает повреждения от торпед. Були - трятятся по мере попадания торпед. При малом количестве еще тратят жизнь корабля. Балк - уменьшает порог когда ломается двигатель.
Я, в среднем трачу 20 минут на пробитие брони Адмирала, затем есть 3 минуты донести мысль до разума, а потом броня зарастает. (с)Foenix
|
|
| |
Grek | Дата: Четверг, 23.08.2007, 17:17 | Сообщение # 59 |
Вице-Адмирал
Группа: Администратор
Сообщений: 1584
Репутация: 29
Статус: Вышел
| Райн. Все же, я думаю, балки еще помогают сохранить экипаж.
KM BО 111, Gun 110 IJN BO 110, Gun 111 55x
|
|
| |
ArturKa | Дата: Четверг, 23.08.2007, 20:25 | Сообщение # 60 |
Контр-Адмирал
Группа: Почётный модератор
Сообщений: 2599
Репутация: 42
Статус: Вышел
| Rainbow, Полностью несогласен с твоим видением этого вопроса, ибо иду от простого к сложному а не наоборот. Игра состоит из логики и математики и никакого мистицизма. Данные скрыты для простого игрока, но те что есть дают возможность выстроить какието логические цепочки. Посему объясни логически: Палуба - почему иногда 0, а иногда 100-300 и цифра неровная у каждого снаряда ? Борт - а ты ставил на борт 9" или около того и стрелялся на 15 градусов и ниже ? (кстати показания защиты на борт и палубу одинаковы) Були - здесь вообще чистая матиматика (урон торпеды минус количество булей помножить на защиту одного буля, результат минус бортовая броня, результат минус СД.) Балки - я уже писал выше. СД пробит - поясни в цыфрах это как? Я представлял как минусовой баланс, хотел бы услышать твою точку зрения.
А нас и здесь неплохо кормят.... COM: BO 115, Gun 115 BB LION II Royal Navy RU: BO 120, Gun 120, any 118, BB Nebraska, USN Многоборье - это когда ты один, а их много... 
Сообщение отредактировал ArturKa - Четверг, 23.08.2007, 20:28 |
|
| |
|